對(duì)話全國(guó)工商聯(lián)房地產(chǎn)商會(huì)會(huì)長(zhǎng)聶梅生：

第一財(cái)經(jīng)：2011年房地產(chǎn)調(diào)控政策是比較嚴(yán)厲的，2012年中央經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議上明確，“堅(jiān)持房地產(chǎn)調(diào)控政策不動(dòng)搖，促進(jìn)房?jī)r(jià)合理回歸”，2012年和2011年政策的著力點(diǎn)一樣嗎？

聶梅生（全國(guó)工商聯(lián)房地產(chǎn)商會(huì)會(huì)長(zhǎng)）：著力點(diǎn)還是和2011年有所不同的。首先，保障性住房放到了第一位；然后就是商品房調(diào)控的方向不動(dòng)搖，加大普通商品房也就是中小戶型中低價(jià)位的供給，來(lái)滿足這部分的剛性需求。這是2012年的著力點(diǎn)。

第一財(cái)經(jīng)：2012年總體的政策不會(huì)放松，是嗎？

聶梅生：總體的方向應(yīng)該是的，不放松是對(duì)商品房這塊的調(diào)控不放松。

第一財(cái)經(jīng)：房地產(chǎn)業(yè)被很多人定義為支柱產(chǎn)業(yè)。房地產(chǎn)市場(chǎng)的調(diào)控，對(duì)經(jīng)濟(jì)“穩(wěn)增長(zhǎng)”會(huì)帶來(lái)什么影響？

聶梅生：我覺(jué)得應(yīng)該說(shuō)這里面是平衡的關(guān)系。2012年仍然把保障房放到非常重要的位置上，但我認(rèn)為還不足以平衡到商品房市場(chǎng)投資的下降。

第一財(cái)經(jīng)：我們看到2011年下半年至今，北京、上海這些大城市周邊的有一些房?jī)r(jià)已經(jīng)開始下跌，你覺(jué)得這是不是代表2011年房?jī)r(jià)調(diào)控目標(biāo)已經(jīng)實(shí)現(xiàn)了？

聶梅生：不能用個(gè)別樓盤來(lái)講，商品房的房?jī)r(jià)并沒(méi)有下來(lái)，只是增幅在下降。之所以周邊的樓盤四季度下降得比較多，當(dāng)年不合理地漲現(xiàn)在肯定是下跌得比較多，現(xiàn)在必須回歸到“去泡沫”，這樣的情況在全國(guó)各地都有。

第一財(cái)經(jīng)：所以說(shuō)我們還是要理性看待房?jī)r(jià)的下跌。你認(rèn)為，用什么樣的評(píng)判標(biāo)準(zhǔn)是真正代表這個(gè)調(diào)控已經(jīng)顯效了，房?jī)r(jià)有一個(gè)實(shí)實(shí)在在下降了？

聶梅生：其實(shí)這一次中央經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議提出來(lái)，讓房?jī)r(jià)合理的回歸，用的是“合理”，不是用的“回調(diào)”，也不是用的“下降”，用的是“回歸”。

第一財(cái)經(jīng)：2011年沒(méi)有具體說(shuō)調(diào)（控）的幅度是多少。

聶梅生：還是有些比較，各個(gè)城市基本上都是拿經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)和人均收入增長(zhǎng)作為上限，被媒體解讀為漲價(jià)目標(biāo)，這里面有很多的爭(zhēng)議。在這些過(guò)程當(dāng)中，一些主要的產(chǎn)業(yè)和它同步，不能形成過(guò)大的反差，我認(rèn)為是可以的。收入問(wèn)題衡量的背后是可支付力，包括房?jī)r(jià)收入比。我認(rèn)為在中國(guó)拿房?jī)r(jià)收入比來(lái)衡量是做不到的，聯(lián)合國(guó)認(rèn)為發(fā)展中國(guó)家可以六到七倍，拿這個(gè)來(lái)衡量，我不是說(shuō)我們倍數(shù)做不到，是因?yàn)閿?shù)據(jù)做不到。比如房?jī)r(jià)，是用整個(gè)的平均房?jī)r(jià)，還是用中位數(shù)，還是用收入?yún)^(qū)間的房?jī)r(jià)。再說(shuō)房?jī)r(jià)各個(gè)地方都不公布，連國(guó)家統(tǒng)計(jì)局的數(shù)據(jù)都不公布房?jī)r(jià)了，所以房?jī)r(jià)沒(méi)有數(shù)據(jù)。收入也沒(méi)有一個(gè)準(zhǔn)確的、可信的數(shù)據(jù)。

第一財(cái)經(jīng)：有觀點(diǎn)認(rèn)為，2012年的調(diào)控，保障房、房產(chǎn)稅被寄予厚望。

聶梅生：保障房，更重要的不是說(shuō)開工多少，而是更加務(wù)實(shí)，能夠真正地建成，平衡了需要平衡的市場(chǎng)，這是2012年非常重要的一個(gè)環(huán)節(jié)。在房產(chǎn)稅的問(wèn)題上，房產(chǎn)稅怎么和70年土地出讓制度逐步銜接，還是漫長(zhǎng)的過(guò)程。我認(rèn)為2012年應(yīng)該把這個(gè)事情更往前推進(jìn)一步。

第一財(cái)經(jīng)：2012年你認(rèn)為房產(chǎn)稅會(huì)不會(huì)在全國(guó)大規(guī)模推廣？

聶梅生：我認(rèn)為會(huì)擴(kuò)大，但是會(huì)不會(huì)一聲令下全國(guó)開征持有稅？我覺(jué)得這步還遠(yuǎn)。在總結(jié)的基礎(chǔ)之上擴(kuò)大試點(diǎn)，這個(gè)是完全可以期待的。