GDP增速8年來首度下調(diào)，西方再唱中國經(jīng)濟(jì)悲觀論調(diào)，中國"硬著陸"到底能否避免？國際金融危機(jī)仍在延續(xù)，中國經(jīng)濟(jì)增速下行的壓力越來越大， 房地產(chǎn)調(diào)控政策能否堅(jiān)持？本期《財(cái)經(jīng)面對(duì)面》對(duì)話魯比尼全球經(jīng)濟(jì)咨詢公司董事長、美國紐約大學(xué)斯特恩商學(xué)院教授努里埃爾·魯比尼。

　　權(quán)靜(以下簡稱權(quán))：讓我們來討論一下中國的房地產(chǎn)市場。中國政府調(diào)控房地產(chǎn)的行為，將會(huì)給中國經(jīng)濟(jì)帶來什么樣的影響？

　　魯比尼(以下簡稱魯)：近期中國房地產(chǎn)市場有一些泡沫，房價(jià)飆升，房產(chǎn)建設(shè)過多，房地產(chǎn)市場投機(jī)嚴(yán)重。房地產(chǎn)市場幾乎占到GDP的10%，商業(yè) 性地產(chǎn)。這種風(fēng)險(xiǎn)性在于，比如美國的房地產(chǎn)市場已經(jīng)開始貶值，泡沫開始破滅，房價(jià)開始下跌，銷售量已經(jīng)下跌了去年同期的25%。所以政策的緊縮，特別是貨 幣政策的緊縮，房地產(chǎn)公司的借貸成本上升，是使得這種泡沫繼續(xù)增大的必要手段。房地產(chǎn)市場的收縮是必要的，但是如果房地產(chǎn)泡沫破滅，中國需要其他的引擎來 促進(jìn)經(jīng)濟(jì)增長。同時(shí)，房價(jià)過高可能造成社會(huì)問題，特別是對(duì)中國年輕人來說，他們已經(jīng)不能承擔(dān)買房的壓力，這也是一種社會(huì)不平等和社會(huì)壓力。

　　權(quán)：很多人猜測等到中國政府換屆之后，房地產(chǎn)緊縮政策將會(huì)放松，您怎么看？

　　魯：我們還不清楚。最近溫總理的講話中說房地產(chǎn)緊縮政策將會(huì)持續(xù)，很多人認(rèn)為如果房地產(chǎn)的收縮過于嚴(yán)重了，就會(huì)導(dǎo)致某種方式的政策放松，比如貸 款和貨幣政策，政府必然會(huì)通過新建保障房等方法進(jìn)行緩和，但是這部分只占住宅投資的20%，所以這種政策會(huì)有一定效果，但是不會(huì)徹底改變房地產(chǎn)市場的大范 圍收縮。但是這種調(diào)整也是有必要的，因?yàn)楝F(xiàn)在中國的房價(jià)已經(jīng)徹底超過了應(yīng)有范圍，所以遺憾的是，政策緊縮是必要的。如果只是市場的膨脹，那是可以的，但是 如果是真的產(chǎn)生泡沫了，會(huì)對(duì)經(jīng)濟(jì)產(chǎn)生更大的不利影響。

　　權(quán)：中國領(lǐng)導(dǎo)人是否因?yàn)閷?shí)體經(jīng)濟(jì)遇到困難，而必須刺激房地產(chǎn)市場？

　　魯：今年中國將迎來新的領(lǐng)導(dǎo)層，是否放松房地產(chǎn)政策，放松貸款和貨幣政策還有待觀察。或許刺激經(jīng)濟(jì)是必要的，因?yàn)榈谝患径鹊脑鲩L和預(yù)期相比比較 乏力，但是最重要的在于，現(xiàn)在中國已經(jīng)有太多閑置住房，沒有必要再繼續(xù)刺激房地產(chǎn)市場，事實(shí)上房地產(chǎn)應(yīng)該繼續(xù)緊縮。或者說應(yīng)該找到合適的經(jīng)濟(jì)增長點(diǎn)，減少 房地產(chǎn)投資，減少基礎(chǔ)設(shè)施投資，減少政府投資，增加居民對(duì)商品和服務(wù)的消費(fèi)。這種的再平衡必須進(jìn)行，所以政策應(yīng)該著眼于推進(jìn)這種再平衡，而不是為經(jīng)濟(jì)發(fā)展 而刺激房地產(chǎn)市場，這樣下去房價(jià)過高，人們買不起房，也會(huì)帶來一定的社會(huì)問題。

　　權(quán)：您以預(yù)測經(jīng)濟(jì)著稱，能不能預(yù)測一下未來中國房價(jià)的走勢？

　　魯：中國的房價(jià)已經(jīng)開始下跌，特別是高檔房屋，未來還會(huì)下跌更多，至少我認(rèn)為應(yīng)該下跌。我認(rèn)為不管從哪個(gè)角度來衡量中國人的買房負(fù)擔(dān)都已經(jīng)很高 了，已經(jīng)產(chǎn)生一定的社會(huì)和政治問題。工薪階層和中產(chǎn)階級(jí)買不起房，在中國如果要結(jié)婚首先應(yīng)該買房，如果房價(jià)無法承受，人們就無法組建家庭。這樣房地產(chǎn)泡沫 事實(shí)上也造成了一種不良的社會(huì)后果。如果房價(jià)下跌使得很多買不起房的人可以買房了，實(shí)際上會(huì)是有益的。

　　權(quán)：會(huì)下跌多少呢？15%？30%？

　　魯：我不認(rèn)為有人能得出一個(gè)全局性的結(jié)論，因?yàn)?，在北京上海等一些大城市房價(jià)開始下跌，在中小城市，政府也開始提供保障性住房，因此預(yù)測房價(jià)會(huì)下跌多少是非常困難的，但是總體來看，顯著的下跌是必要的，也是人們所期盼的。

　　權(quán)：中國國際經(jīng)濟(jì)交流中心常務(wù)副理事長鄭新立直接反對(duì)您的觀點(diǎn)：認(rèn)為中國經(jīng)濟(jì)快速增長期至少還可以保持20年。但需要提高消費(fèi)率，轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式，進(jìn)行改革。您對(duì)中國轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式以及無論是經(jīng)濟(jì)還是政治體制改革有何看法？

　　魯：我認(rèn)為中國可以避免硬著陸，如果中國改變自己的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)，實(shí)行一些我剛才提到過的措施，在未來的10到20年內(nèi)仍然會(huì)高速增長，中國總有一 天會(huì)以龐大的GDP規(guī)模成為世界最大的經(jīng)濟(jì)體，這只是個(gè)早晚的問題。但是正如溫總理說的那樣，中國目前的經(jīng)濟(jì)是不協(xié)調(diào)的，不平衡的，不可持續(xù)的，必須對(duì)需 求結(jié)構(gòu)和供給結(jié)構(gòu)進(jìn)行再平衡調(diào)節(jié)，以及處理區(qū)域發(fā)展不平衡和收入不平等的問題，處理經(jīng)濟(jì)增長的質(zhì)量問題，處理環(huán)境和污染的問題，當(dāng)這些問題得到重視，經(jīng)濟(jì) 變的更平衡，更可持續(xù)，更公平。中國可以實(shí)現(xiàn)這些，但是我認(rèn)為改革需要加速，中國的改革已經(jīng)在過去已經(jīng)錯(cuò)過了一些時(shí)機(jī)，為了一個(gè)平衡的可持續(xù)的經(jīng)濟(jì)增長， 很多改革是非常必要的。

　　權(quán)：今天早上我們也聽到了副總理李克強(qiáng)先生的講話，你對(duì)于中國避免硬著陸有多大信心？

　　魯：當(dāng)然，總理在過去加速了許多改革的步伐，中國發(fā)展研究中心在推動(dòng)經(jīng)濟(jì)改革方面一直處于前沿地位，不管中國領(lǐng)導(dǎo)怎樣劃分內(nèi)部陣營，中國現(xiàn)在有 一些關(guān)于經(jīng)濟(jì)改革的舉措和節(jié)奏的爭論，以及關(guān)于政府是否應(yīng)該參與市場，政府對(duì)于更強(qiáng)有力的經(jīng)濟(jì)改革的支持力度，正如李克強(qiáng)副總理，他很有可能成為下一屆領(lǐng) 導(dǎo)人，但是我仍舊認(rèn)為，即使過度很小，但是還是需要過度的