王駿陽認(rèn)為沒有“公民社會(huì)”就沒有“公民建筑”。

中國建筑傳媒大獎(jiǎng)系列專訪2

王駿陽　同濟(jì)大學(xué)建筑與城市規(guī)劃學(xué)院教授，著名學(xué)者。2008年至今，一直任中國建筑傳媒獎(jiǎng)終評(píng)評(píng)委。

在一個(gè)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)中，不能指望開發(fā)商成為慈善家。需要發(fā)揮的是政府在保障房和廉租房方面的作用。但是如果不改變思路和規(guī)范的話，結(jié)果大概只能是廉價(jià)的商業(yè)住房而已。

沒有“公民社會(huì)”就沒有“公民建筑”。但你不能指望在沒有“公民社會(huì)”的情況下已經(jīng)有一種“公民建筑”存在并對(duì)之進(jìn)行所謂“推廣”。

——— 王駿陽

目前正在接受申報(bào)的第三屆中國建筑傳媒獎(jiǎng)，是中國首個(gè)側(cè)重建筑的社會(huì)評(píng)價(jià)、實(shí)現(xiàn)公民參與、體現(xiàn)公民視角，以“建筑的社會(huì)意義和人文關(guān)懷”為評(píng)獎(jiǎng)標(biāo)準(zhǔn)的建筑獎(jiǎng)，也是目前中國影響力最大的建筑獎(jiǎng)。近期本報(bào)將就建筑與社會(huì)的關(guān)系，以及建筑師的社會(huì)責(zé)任等問題推出系列訪談。本期推出第三屆中國建筑傳媒獎(jiǎng)終評(píng)評(píng)委王駿陽的訪談，他認(rèn)為目前中國的建筑更看重象征性而缺乏現(xiàn)代性，因此中國社會(huì)各級(jí)官員仍然對(duì)建筑的象征性樂此不疲，而一旦建筑成為政治象征的工具，文化批評(píng)便難以企及。

中國的建筑缺乏現(xiàn)代性

南都：你能否點(diǎn)評(píng)一下過去兩屆建筑傳媒獎(jiǎng)中幾位對(duì)建筑史和理論研究做出過積極貢獻(xiàn)的獲獎(jiǎng)人？

王駿陽：我對(duì)漢寶德先生的評(píng)價(jià)很高。雖然他的設(shè)計(jì)作品我不敢茍同，但是作為一位歷史理論學(xué)者，他在普及建筑文化方面的工作無人能及。當(dāng)然，這得益于臺(tái)灣公民社會(huì)的成長(zhǎng)本身?；蛘哒f，它既是臺(tái)灣公民社會(huì)成長(zhǎng)的組成部分，也是它的產(chǎn)物之一。二者相輔相成。

南都：你怎么看當(dāng)下國內(nèi)缺少建筑評(píng)論、特別是面向公眾的建筑評(píng)論的現(xiàn)狀？

王駿陽：與西方建筑相比，中國傳統(tǒng)建筑一直比較缺少現(xiàn)代意義上的文化價(jià)值。一方面，建筑是人們?nèi)粘Ｉ畹妮d體，另一方面，建筑則是當(dāng)權(quán)者控制社會(huì)的工具。中國歷史上不乏畫論、詩論，但是沒有“建筑論”，因?yàn)榻ㄖ膩聿皇且粋€(gè)獨(dú)立的文化范疇。

近年來中國“標(biāo)志性”建筑層出不窮，特別為業(yè)主尤其是各級(jí)政府官員所青睞，就是因?yàn)榇蠹叶继貏e看重建筑的象征性?，F(xiàn)代主義是反象征性的，我們社會(huì)對(duì)象征性如此熱衷，我只能理解為一種缺少現(xiàn)代性的表現(xiàn)。雖然我們的社會(huì)正在“四個(gè)現(xiàn)代化”上邁進(jìn)，但是吳曉波在評(píng)述盛宣懷時(shí)說的那句“現(xiàn)代化有余，而現(xiàn)代性不足”似乎仍然是今天的寫照。

正是因?yàn)槿鄙佻F(xiàn)代性，中國社會(huì)各級(jí)官員仍然對(duì)建筑的象征性樂此不疲；也正是因?yàn)槿鄙佻F(xiàn)代性，一旦建筑成為政治象征的工具，文化批評(píng)便難以企及。想對(duì)世博會(huì)中國館進(jìn)行評(píng)論嗎？對(duì)不起，它的政治意義太重要了。就此而言，我特別看重中國建筑傳媒獎(jiǎng)，“標(biāo)志性”建筑不會(huì)成為表彰對(duì)象，反而有助于在當(dāng)前中國社會(huì)的條件下展開建筑的文化批評(píng)。

沒有“公民社會(huì)”就沒有“公民建筑”

南都：很多國家的建筑和規(guī)劃評(píng)論是社會(huì)文化生活不可缺少的一部分，你覺得他們有什么經(jīng)驗(yàn)值得我們的作者和建筑師們借鑒嗎？

王駿陽：如果說有什么經(jīng)驗(yàn)值得我們借鑒的話，就是充分發(fā)揮大眾媒體的作用。專業(yè)雜志往往都陷于專業(yè)的小圈子。但是要真正發(fā)揮文化批評(píng)的作用，就一定要加強(qiáng)大眾媒體的專業(yè)性。國外大眾媒體的文化專欄作家往往非常專業(yè)，可以真正成為大眾和專業(yè)之間的橋梁和紐帶。它們的批評(píng)非常專業(yè)，但又是面向大眾的。

南都：媒體特別是大眾又有哪些可以做的呢？

王駿陽：更多參與，但是要在理性的基礎(chǔ)上參與，而不是網(wǎng)絡(luò)上常見的謾罵和聲討。

南都：建筑評(píng)論和公眾關(guān)注的缺失是否也會(huì)反過來影響當(dāng)下建筑的質(zhì)量，使得“公民建筑”難以得到推廣？

王駿陽：沒有“公民社會(huì)”就沒有“公民建筑”。但你不能指望在沒有“公民社會(huì)”的情況下已經(jīng)有一種“公民建筑”存在并對(duì)之進(jìn)行所謂“推廣”。中國建筑傳媒獎(jiǎng)的主題是“走向公民建筑”，意義在于通過“走向公民建筑”的討論促進(jìn)“公民社會(huì)”在中國的形成。他是一項(xiàng)自下而上的“從基層做起”的工作。

南都：那么中國建筑傳媒獎(jiǎng)作為一個(gè)大眾媒體發(fā)起的獎(jiǎng)項(xiàng)，你覺得對(duì)于建筑實(shí)踐和公眾參與有否產(chǎn)生積極的影響？

王駿陽：中國建筑傳媒獎(jiǎng)的意義是毋庸置疑的。我看重的是它的“非官方”色彩以及將大眾媒體與專業(yè)人士相結(jié)合的努力。當(dāng)然，最重要的我前面已經(jīng)說過，它是推動(dòng)中國公民社會(huì)建設(shè)的一個(gè)力量。