“地產(chǎn)大佬”“政協(xié)委員”“紅二代”“微博大V”，這是任志強(qiáng)為人熟知的標(biāo)簽，其實(shí)他與文化、娛樂圈也有頗多交集。早在上世紀(jì)80年代，他就曾投拍過電視劇，而胡玫執(zhí)導(dǎo)的《漢武大帝》中，他是制片人之一。本月，他在江蘇衛(wèi)視的創(chuàng)業(yè)真人秀節(jié)目《贏在中國(guó)碧水藍(lán)天間》里出任監(jiān)視委員會(huì)成員，與此同時(shí)，他親自執(zhí)筆的自傳體回憶錄《野心優(yōu)雅》也于近日在京首發(fā)。
在接受新京報(bào)專訪時(shí)，任志強(qiáng)說，寫作初衷是想通過它來回答社會(huì)對(duì)自己的各種疑問。他曾被冠以“人民公敵”的名號(hào)，好在后來能以博客和微博直接展現(xiàn)自己、與人溝通，“大家看到，原來任志強(qiáng)是這樣的，比我們想象得好多了。”
回憶錄 退休這兩年，為了寫書，球也沒怎么打
新京報(bào)：你退休后，為什么愿意花兩年時(shí)間來寫回憶錄？
任志強(qiáng)：我喜歡做理論研究，寫過數(shù)百萬字的報(bào)告和文章，許多發(fā)表在內(nèi)刊《決策參考》、亞洲房地產(chǎn)論壇?？?，并促成了我第一本書《任人評(píng)說》的出版。
退休后這兩年，我想記錄一下我們這一代人想走的路和在路上看到的風(fēng)景，把自己的思考和價(jià)值觀擺在桌面上。我們不是專門寫作的人，但經(jīng)常會(huì)為一些東西去寫作。這兩年，不管在什么地方，反正空下來的時(shí)候都寫，基本上球也沒怎么打。
新京報(bào)：你在書中提到：“在我最困難、最被別人看不起的那一段時(shí)間里，一個(gè)女人能忠心地相守在我的身邊，只此一點(diǎn)，她所有的過錯(cuò)都會(huì)和應(yīng)該被原諒。也許這些爭(zhēng)吵并非是她的錯(cuò)誤，而是我的責(zé)任?；蛟S正因?yàn)檫@樣的一段經(jīng)歷，我們反而更容易解決兩人之間的矛盾，既不會(huì)鬧得雞飛狗跳，更不會(huì)離婚。”你如何看待中國(guó)所謂“成功人士”的婚姻和愛情觀？
任志強(qiáng)：我們沒有過什么和大家不一樣的東西。兩個(gè)人在一起，最基本的條件就是沒有見異思遷：她沒有在我困難的時(shí)候，就隨隨便便跑掉。很多人認(rèn)為有人有錢了以后要換人，所有人都得換人，他們這種理解是錯(cuò)的，大多數(shù)家庭實(shí)際上不存在這種問題。從整體離婚率來看，離婚的還是少數(shù)。所以，如果他們這么理解這個(gè)社會(huì)，他們可能是自己出現(xiàn)問題，而不是這個(gè)社會(huì)出現(xiàn)了什么問題。
新京報(bào)：你之前提到，寫這本自傳也是希望女兒可以看到爸爸是怎么一步步過來的。女兒看了嗎？
任志強(qiáng)：其實(shí)我每天微博上發(fā)的那些心靈雞湯都是給我女兒的，我是有目的的，但你們不知道我的目的，所以老覺得我是對(duì)大家說心靈雞湯。我女兒一定會(huì)看這本書，我明天給她寄一本去。
影視圈 曾是《漢武大帝》制片人，但“只借不投”
新京報(bào)：為什么會(huì)參加《贏在中國(guó)碧水藍(lán)天間》這個(gè)創(chuàng)業(yè)真人秀節(jié)目？你覺得現(xiàn)在的創(chuàng)業(yè)環(huán)境和之前相比，有什么變化嗎？
任志強(qiáng)：我重視的是給年輕人機(jī)會(huì)。最初創(chuàng)業(yè)時(shí)是最難的，但機(jī)會(huì)最多?，F(xiàn)在條件比原來多，注冊(cè)公司都容易多了，但機(jī)會(huì)小，因?yàn)楦?jìng)爭(zhēng)太激烈了，該占的地方都占了，你要占到新地方，要不就跟人家打拼。但從創(chuàng)業(yè)難度來說，原來的難度有風(fēng)險(xiǎn)，現(xiàn)在很安全，那個(gè)時(shí)候很難拿出幾萬元注冊(cè)資本金，像我們?nèi)A遠(yuǎn)，注冊(cè)才20萬，現(xiàn)在一個(gè)人拿出三五萬注冊(cè)一個(gè)公司不難。
可是，能干的事兒，是不是沒有路？不是。小區(qū)里做蔬菜配送，是非常有前途的東西，現(xiàn)在有沒有人做？外地已經(jīng)有好幾個(gè)人做了，也是大學(xué)生創(chuàng)業(yè)，北京幾乎沒有，所有小區(qū)的人都是到外頭去買菜。大家都想做投行、IT什么的，一下子發(fā)大財(cái)?shù)臉I(yè)務(wù)，這是年輕人很淺薄的思想。我們那個(gè)時(shí)候賣冰棍、油條，現(xiàn)在年輕人不是那樣的，生活基礎(chǔ)太富裕，不愁吃不愁穿，沒有這種精神?，F(xiàn)在創(chuàng)業(yè)，很容易失敗，就是他們太想一步登天了。
新京報(bào)：你看過《中國(guó)合伙人》嗎？
任志強(qiáng)：看過，但時(shí)代不一樣。在那個(gè)時(shí)代，改革開放已經(jīng)比較明確了，起碼可以干個(gè)體戶了，我們開始的時(shí)候是不允許有個(gè)體戶的，也沒有相關(guān)的法律。
新京報(bào)：你有打算進(jìn)軍影視圈嗎？
任志強(qiáng)：現(xiàn)在沒有。其實(shí)我是中國(guó)第一個(gè)用經(jīng)濟(jì)的方式參與做電視劇的人，上世紀(jì)80年代，陳國(guó)星做導(dǎo)演，大概兩萬五千塊拍了一個(gè)叫《同謀》的電視劇，上下兩集。他們?cè)谏虡I(yè)操作上行為不太好，我覺得他們會(huì)欺騙人。
電視劇《漢武大帝》制片人里也有我的名字，胡玫做到第三集還是第四集時(shí)，原來投資者不干了，沒有錢了，最后我來投資。如果投資的話，《漢武大帝》是投賣得很好，我說我不投，我最多是借錢，如果你找到新的投資者，你把錢還給我。到現(xiàn)在也一樣，比如中間還拍過一個(gè)八集的電視劇，我寧愿給錢，他去做。
“紅二代” 我們不需要“官商”，我完全是市場(chǎng)化
新京報(bào)：你敢于說話的勇氣在中國(guó)的企業(yè)家中顯得比較特別，是什么內(nèi)在動(dòng)力讓你不吐不快？
任志強(qiáng)：我不怕別人說我有什么毛病，但我不愿意讓別人以一個(gè)假的東西去判斷。總會(huì)有人去說真話，魯迅在干嗎？胡適在干嗎？胡適為什么要和蔣介石吵架？中國(guó)歷史上這樣的人物不是少數(shù)??！小學(xué)、中學(xué)課本都學(xué)過這些東西，為什么到我這里就不說了？共產(chǎn)黨最基礎(chǔ)的就是堅(jiān)持真理，既然你做共產(chǎn)黨人，你就要堅(jiān)持真理。
新京報(bào)：你在書中說今日的成功不是靠“拼爹”，可是在你創(chuàng)業(yè)初期是否動(dòng)用過家里的關(guān)系？怎么看待家庭對(duì)你取得現(xiàn)在成績(jī)的影響？
任志強(qiáng)：我創(chuàng)業(yè)從未動(dòng)用過家里的關(guān)系。歷史上有過很多創(chuàng)業(yè)者，都不是靠拼爹的。當(dāng)我決定從部隊(duì)復(fù)員、闖出一條自己的路時(shí)，寧愿去當(dāng)臨時(shí)工也絕不向父親開口求援；當(dāng)我被無辜地關(guān)進(jìn)監(jiān)獄，父親都堅(jiān)持絕不會(huì)動(dòng)用任何老戰(zhàn)友、老下級(jí)的關(guān)系去為我說情、鳴冤，直到我從獄中無罪釋放，都要用自己的努力來向父母證明自己的清白。正是“紅二代”的成長(zhǎng)背景，讓我在面對(duì)更多誘惑時(shí)仍舊選擇留在華遠(yuǎn)，始終愛黨愛國(guó)。
新京報(bào)：你怎么看待中國(guó)的官商關(guān)系？你始終強(qiáng)調(diào)在中國(guó)是制度為先，但如果沒有人與人之間的信任、不靠關(guān)系好的官員，很多事情是否能做成？
任志強(qiáng)：我堅(jiān)決不干官商勾結(jié)的事，也不給領(lǐng)導(dǎo)找那些麻煩。我們不需要“官商”，我完全是市場(chǎng)化。我更看重作為市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)的契約精神和制度建設(shè)。
■ 書名釋義
“優(yōu)雅”是出版社說的
?。〞┳钤缥蚁胗谩赌腥说募绨颉?，還想過《真誠(chéng)無限》，還有人說《任勞任怨》，出版社認(rèn)為，間接反而可能更吸引人，所以他們用了《野心優(yōu)雅》。認(rèn)識(shí)我的朋友都說，你既沒有野心，也沒有優(yōu)雅。出版社認(rèn)為，一個(gè)人野心不野心，在于你心的寬和窄，他們認(rèn)為我心很寬。所有認(rèn)識(shí)我的朋友都認(rèn)為“任志強(qiáng)是最粗的，不優(yōu)雅”，但他們（指出版社）認(rèn)為，因?yàn)槟愫芴孤?，可以把自己真正想法告訴給社會(huì)，這就是一種優(yōu)雅。
很多人認(rèn)為有人有錢了以后換人（指妻子），所有人都得換人，他們這種理解是錯(cuò)的，大多數(shù)家庭實(shí)際上不存在這種問題。如果他們這么理解這個(gè)社會(huì)，他們可能是自己出現(xiàn)問題，而不是這個(gè)社會(huì)出現(xiàn)了什么問題。
疼女兒
如果父親靠不住，那就完了
新京報(bào)：你在書里寫，女兒想看周杰倫演唱會(huì)，你幫她到處要票，還挺讓人感動(dòng)的。
任志強(qiáng)：網(wǎng)上很多人都罵我，為什么不讓她買票？那個(gè)時(shí)候她初中還沒畢業(yè)，怎么買票。做父親最偉大的就是，“爸爸，你能把星星摘給我嗎？”我說，行。這就是父親。如果父親靠不住，那就完了。
新京報(bào)：以后女兒談戀愛、找男朋友，你會(huì)有比較多的要求嗎？
任志強(qiáng)：那個(gè)時(shí)候她為什么堅(jiān)持去看周杰倫呢，是因?yàn)樗齻儼嗟陌嚅L(zhǎng)喜歡周杰倫，我估計(jì)（他倆）在談戀愛。一換了班級(jí)就忘了。別操心，又不是跟你一輩子，管她干嗎呢？我跟她說，第一不能吸毒，第二不能搞同性戀——雖然我說這句話大家覺得不太好，很多國(guó)家法律允許同性戀，但作為老人，希望傳宗接代。我要有好幾個(gè)孩子倒可以，愿意干什么干什么。
新京報(bào)：你最看重培養(yǎng)孩子的什么品質(zhì)？
任志強(qiáng)：獨(dú)立性。我女兒上幼兒園時(shí)我就給她扔到外面去了，哭也送去，過兩天就不哭了。她現(xiàn)在獨(dú)立了，我說一塊兒出去吃飯，“我才不跟你吃飯，我跟同學(xué)吃飯去”。我沒辦法：“我跟你去行不行？”人家不帶你玩兒。
獨(dú)立性的好處就在這里。要沒有獨(dú)立性，她天天黏著你，你反而麻煩。我肯定比她死得早，所以要讓她有獨(dú)立性，不能一天到晚管著她。
■ 任總語(yǔ)錄
●我不認(rèn)為和“干女兒”會(huì)有不正常關(guān)系
任志強(qiáng)和很多明星都是朋友，還收了兩個(gè)干女兒。
在社會(huì)腐敗成風(fēng)的時(shí)代，尤其是郭美美事件發(fā)生后，“干女兒”差點(diǎn)就成了法定的“小三”了。但這個(gè)社會(huì)不是沒有道德底線和人性約束，我不相信這個(gè)社會(huì)是個(gè)無法挽救的社會(huì)，也不認(rèn)為和“干女兒”會(huì)有什么不正常的關(guān)系。每個(gè)人的生活都有不同的圈子，我更相信這個(gè)社會(huì)中還是有更多的真情。
●路是我做的，王石不想承認(rèn)也得承認(rèn)
在新書中任志強(qiáng)寫了不少王石的事，對(duì)其評(píng)價(jià)也很特別。
王石成功的和不成功的地方，我都寫了?，F(xiàn)在萬科比我們大很多，比我們發(fā)展得快，但路是我做的，王石盡管不想承認(rèn)，他也得承認(rèn)。他最不想承認(rèn)的是，他曾是我的獨(dú)立董事。他很成功，只是當(dāng)時(shí)心眼小一點(diǎn)，路走得不太好。那段時(shí)間，他老想學(xué)，但老覺得學(xué)不上，很嫉妒，從哈佛回來以后真的變了很多。我覺得他是越變?cè)胶玫哪欠N人。
過去他根本不敢說，現(xiàn)在我看他放炮比我還狠，真的挺佩服他的。我們喜歡公正，好就是好，不好就是不好，我跟他都當(dāng)面直接說，你這個(gè)意見不行。人進(jìn)步了的話，以前的錯(cuò)誤都不是事兒，能改變錯(cuò)誤是最偉大的事兒。
●房子還沒到真正貴的時(shí)候，漲了更買不起
“房?jī)r(jià)還會(huì)漲嗎？買房還是繼續(xù)等？”這是每個(gè)房產(chǎn)大佬必遇的提問。
反正不買，漲了你就更買不起了，這是已經(jīng)發(fā)生了幾十年的現(xiàn)實(shí)。如果土地政策不發(fā)生變化、公共資源配置情況不改變，繼續(xù)漲的情況還會(huì)延續(xù)很長(zhǎng)時(shí)間。換句話說，房子還沒到真正貴的時(shí)候。東京是3500萬人口，如果北京也達(dá)到這么多人口，你怎么讓人不進(jìn)北京？就是房?jī)r(jià)讓很多人不到北京來。不用這個(gè)辦法，怎么整治呢？這是全世界的情況。
●微博救了我，慢慢很多人說我還不錯(cuò)
從“人民公敵”到“大眾情人”，任志強(qiáng)被冠以過跨度極大的稱號(hào)。
2007年“三聯(lián)”有期（標(biāo)題）叫“人民公敵任志強(qiáng)”，這個(gè)標(biāo)題給了人們很深的印象：任大炮，房子給富人蓋的。我說的是，商品房給富人蓋的，保障房給窮人蓋的?，F(xiàn)在還有很多人說我“給富人蓋房”。潘石屹說，微博救了我，劉春也說，微博改變了我，解釋清楚了，慢慢很多人說，任志強(qiáng)還不錯(cuò)。
后來網(wǎng)上有幾個(gè)人在一塊說，要嫁就嫁任志強(qiáng)。為什么？第一個(gè)女的說，談戀愛談七八年了，成還是不成，他也不放個(gè)屁。像任志強(qiáng)，行就是行，不行就是不行，沒那么多啰唆事兒。第二個(gè)說，我打一百個(gè)電話他在哪兒都不知道，但任志強(qiáng)在哪兒都知道。這都是在微博和博客上出現(xiàn)以后，大家看到，原來任志強(qiáng)是這樣的，比我們想象得好多了。記者 劉瑋
